Цитата:

Затерялось куда-то прежнее фото в архивах... Предлагаю лучше фото Антонова из той же серии.
Касаемо цитаты Ралля из его книги, можно добавить, что по Раллю расхождения в датах воздущного боя.

P.S. Второе фото если надо, могу выслать, сохранил, оно кстати лутше выставленного хоть и обрезано, выставленное "пережженое" при проявке, полутона ушли, и лица хуже видно, не знаю почему решили что выставленное четче? Единственное что не обрезано.

Получается правду говорит Пшеняник, в такой ситуации интересны результаты боя, Пшеняник вспоминает: "В тот день предстояло нанести штурмовой удар по вражескому аэродрому. В нём участвовали 9 самолётов нашего полка (бомбардировщики?) и 8 соседних И-153, боевой порядок которых возглавил командир 84-го авиаполка Майор Я. И. Антонов."
"20 вражеских самолётов вели бой против 17 наших. И всё - таки, через 10 минут напряжённой схватки, первыми не выдержали немецкие пилоты - один за другим стали падать на земля горящие "Мессера". Вот уже 6-й загорелся... Отличились и наши друзья из 84-го полка: они сбили 4 машины и подожгли на земле еще 12. Враг потерял тогда 22 самолета, из них 10 были сбиты в воздухе."
"немцам удалось сбить два истребителя И-153, и на одном из них - Якова Ивановича Антонова". (инфо с сайта airaces.narod.ru)

Если не считать потерь немцев на земле счет 10:2 в нашу пользу, и это при том что наши бились в меньшенстве!!! На устаревших чайках против модернизированных мессеров, и по крайней мере на одном из которых бился один из лучших ассов Геринга!
Нет возможности ознакомится с "мемуарами Гюнтера", поэтому хотел спросить - как этот бой описывает сам Гюнтер? И описывает ли вообще?
В ПРИНЦИПЕ ТАКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ БОЯ ВОЗМОЖНЫ! Учитывая сложный гористый рельеф местности,  здесь как ни странно приимущество получают не быстроходные мессера, а маневренные чайки!
Можно вспомнить испытательный бой Чкалова на И-16 и Павлушова на стареньком И-5, если уж Чкалову не удавалось сбросить с хвоста старенький биплан!
Но все равно для полноты картины нужны данные о результате боя с обоих сторон.
А так в принципе, НИКАКИХ ВОПРОСОВ "ВОСПОМИНАНИЯ ГЮНТЕРА" мне лично НЕ ДОБАВИЛИ.
Этож чтиво низкого пошиба. Видно даже по стилю.
Единственное что, может за основу были взяты какие то реальные воспоминания и некоторые детали все таки происходили на самом деле, например перестрелка у самолета.
И еще интересен побег Антонова от немцев, думаю ежели побег все же был и Антонов дошел до наших, то он точно сел, уже в наш лагерь. Ведь "советские герои врагу не сдаются". Сейчас рассекречивают документы по ВОВ и возможно его судьба прояснится, если конечно этим ктото будет заниматься.

ilinav писал(а) Август 19^-е, 2007 :: 2:13pm:

Дело не в памяти, а в том что история СПИСЫВАЛАСЬ!!! С ФОТО!!! "Гюнтер" правдиво помнит помнит только то что на фото! Звезду героя, ретушированную улыбку и т.п. И вообще где на фото Гюнтер, а где Голлоб?
Чтото с памятью его стало, то что было не с ним - помнит! Кстати показывали ТОВ. Гюнтера по телеку в каком то западном фильме про 2-ю мировую, не выглядит он маразматиком, здраво размышляет, но как то пространно, подозрительная и очень раскрученная на западе личность оказывается! Собирательный образ всех немецких ассов. ???
ilinav писал(а) Август 19^-е, 2007 :: 2:13pm:

Конечно надо, но если нет возможности? Тут приходится сопоставлять возможности и схожие реальные факты, и это называется ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
Но любое предположение лучше, чем то подкреплять, чтоб оно не выглядело пустым трепом.
Свое предположение о том что подобный исход боя возможен готов подкрепить данными по результативности наших летчиков 22 июня 1941. (см. статью Игоря Гуляса "Победы сов. летчиков первого дня войны") Где сказано что в первый день войны люфтваффе потеряло более 300 самолетов от действий нашей авиации в воздухе, и лучшие результаты показали наши летчики ИМЕННО на И-153!!! А не на Мигах.

Цитата:

Освоенность матчасти. Между прочим впоследствии с освоением новой матчасти именно новые самолёты становятся главной ударной силой, сбивая больше немцев. Но старые истребители Поликарпова продолжают нести меньшие потери.

А где само интервью?

Радиосвязь, по воспоминаниям одного ветерана, улучшала тактическую эффективность подразделения вдвое. Но основно причиной гибели в боях большинства опытных лётчиков довоенной подготовки вижу другую. Дело в том, что до ВОВ основной упор в подготовке делался на пилотаж. А Война показала, что это далеко не главное. Главное в бою - осмотрительность.

интересно еще вот что: приведенные фото Антонова даны как бы в зеркальном отображении. На первом шрам идет от правой брови, на втором - от левой. Откуда взято второе фото?

Цитата:

Я так и подумал, просто на всякий случай пытался определить, не является ли фотомонтажом первое фото. Видимо, нет. Кстати - "улыбка" Антонова - это из-за разбитой и распухшей губы.